三五环
刘飞Lufy
我是刘飞，产品经理生涯完整经历了 Web2.0，半截经历在中小公司和创业，半截经历在滴滴和阿里，写过两本勉强还凑合的书，有个不温不火的公众号「刘言飞语」。住在离西湖 11 km 的西湖区，室友是一只苏格兰折耳银渐层。 三五环是我的独立播客，邀请身边在城市里生活的局内人朋友聊天。话题和对谈的内容都只围绕一个原则，就是我个人的好奇心。通过他们不同的表述里，我试图发现不同的认知视角、不同的思维模式乃至不同的生活态度。至少会重塑我对世界的感知和判断，也期待能对你有启发。
最近更新 2026-09-01
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共 229 集No.232 吴汉坤：AI 时代，演员第一个丢饭碗？
嘉宾｜吴汉坤Ken，演员、AI 创作者。 主播｜刘飞，内容创作者，产品经理。 当「演员」与「AI 创业者」的身份在同一个人身上交汇，会碰撞出怎样的火花？在 AI 技术正以惊人的速度重塑影视行业的当下，从业者是该感到焦虑还是兴奋？演员的「自主意识」，在算法面前是否依然无可替代？ 本期我参与的视频播客《AI万象谈》邀请到了演员、同时也是 AI 创业者的吴汉坤。他大学主修商科，却因一次万里挑一的海选进入《封神》训练营，开启了演员生涯。在演艺事业的空窗期，他又自学代码，投身 AI 创业浪潮。 从严谨的影视工业到自由的 AI 创作，我们讨论了 AI 短片制作流程、演员在 AI 时代的独特价值以及技术变革
2026-09-01No.231 抽象仔：从《航拍中国》到《新鸳鸯蝴蝶梦》，重新用 AI 学习互联网表达
嘉宾｜抽象仔XEIIZO，即梦AI超级创作者。 主播｜刘飞，内容创作者，产品经理。 从央视的宏大叙事到互联网的「抽象」解构，创作者的转型之路往往伴随着剧烈的反差与阵痛。当 AI 技术遇上内容创作，这究竟是一场工具的革命，还是创作者的狂欢？ 本期《三五环》，我们邀请到 AI 内容创作者抽象仔 XEIIZO。他曾经是央视纪录片总导演，参与过《航拍中国》《楚国 800 年》等宏大题材作品，之后经历创业、互联网大厂任职，转型 AIGC 创作者，产出出圈作品《新鸳鸯蝴蝶梦福音版》。 一边是体制内严谨宏大的传统影视工业，一边是玩梗、解构、追求反差传播的 AI 网络短视频。从严肃纪录片到抽象 AI 爆款，哪
2026-08-25No.230 串台万物生长｜咖啡续命、酒精助眠，当代人的睡眠失控与管理
嘉宾｜张红亮（玉米），万物生长 FM 主播。 主播｜刘飞，内容创作者，产品经理。 睡得好不好，似乎已经成了一种普遍的社会关注点。 前两年，大家还在讨论褪黑素等保健品的实际效果，以及换了更贵的枕头依然难以入睡的原因。那时，大家对睡眠的关注大多还停留在「睡够 8 小时」和「避免熬夜」等相对基础的层面。 随着生活节奏的变化，许多人都陷入了相似的循环：白天靠咖啡提神，晚上借酒精放松，无论是职场人的「报复性熬夜」，还是年轻人的「保命养生」，可能都会被智能手表上的睡眠评分牵动情绪。 这次，我和老朋友张红亮（玉米）聊了聊我们近期使用的 Eight Sleep 智能温控床套，以及它背后涉及的睡眠科学。这是一次
2026-08-18No.229 对话少数派老麦：从 Palm、WebOS 到 AI 硬件，依然不想成为多数派
嘉宾｜老麦，少数派创始人。 主播｜刘飞，内容创作者，产品经理。 二十年前，智能手机还叫「PDA」，大家还在用触控笔和全键盘，为了刷一个 ROM 能在电脑前熬个通宵。那时候，老麦和一群极客在 BBS 论坛「主机网」里，构建了一个属于 Palm 和 WebOS 的乌托邦。一晃眼，iPhone 早已消灭了全键盘，手机变成了千篇一律的玻璃板，而 AI 硬件又试图把相机和 MP3 从手机里「拆」出来。 在这个技术浪潮翻涌的时代，老麦带着他的「少数派」活成了一个小众但坚韧的样本。 这次，我和老麦聊了聊他从 Palm 时代开始的二十年数码时代的经营历程。复盘了少数派如何从一家媒体，一步步跑通「内容+产品」的
2026-08-11No.228 对话滴滴曲晓楠：怕你觉得我们不安全，更怕你觉得我们绝对安全
嘉宾｜曲晓楠，滴滴网约车平台安全部负责人。 主播｜刘飞，内容创作者，产品经理。 早年我在滴滴负责司机产品时，曾与晓楠共事过。彼时他主要在负责用户体验，直到 2018 年顺风车事件爆发，全公司抽调骨干力量投入安全攻坚，他从用户体验转身加入，自此在出行安全的深水区扎根。 对于普通乘客而言，安全往往具象化为「行程分享」或「车内录音」这些可见的功能。然而，舆论场中始终存在一种认知撕裂：一边是指责平台治理不力的愤怒，另一边则认为平台理应能像魔法一样「彻底消除」存在的隐患。 事实上，真正的安全治理，藏在那些用户看不见的地方，也充满着我们不愿面对的「妥协」。 本期节目中，我们将拆解滴滴安全体系的迭代历程，透
2026-08-04No.227 对话叫兽易小星&粉墨：人人都能用 AI 拍电影了？
嘉宾｜易小星，导演。 嘉宾｜李晨，AI创作者，粉墨团队导演。 主播｜刘飞，内容创作者，产品经理。 【本期属于 B 站 AI 万象谈节目专题】 差不多两年前，我们还在讨论 AI 生成的视频为什么总是有六个手指，或者背景里的人脸为什么一直在融化。那时候，AI 创作更像是一个技术极客的玩具，大家看的是猎奇的画面，聊的还是「恐怖谷」。 一晃眼，AI 视频模型已经迭代到了 Seedance 2.0 甚至更强的版本，画质和物理规律已经逼真到让人分不清虚实。但新的问题也随之而来：当技术不再是瓶颈，我们是不是反而拍不出好故事了？当人人都能用AI做电影，导演的价值还剩多少？当「抽卡」变得太容易，审美的门槛是不是
2026-07-28No.226 AI 越强，创业者越要回到用户现场
嘉宾｜Kay Feng，AhaCreator 创始人兼 CEO。 主播｜刘飞，内容创作者，产品经理。 这两年，AI 创业圈里总有一种「技术先行」的躁动，仿佛只要模型够大、概念够新，就能解决所有问题。但当我们真正回到商业场景里，会发现很多 AI 产品还停留在「炫技」阶段，离解决实际生意难题总差着一口气。 这期《三五环》，我邀请到的嘉宾是 AhaCreator 的创始人兼 CEO Kay，她曾以海外达人营销方式、仅用 3 个月，推动产品从 0 增长至 50 万用户，并获得 Product Hunt Golden Kitty Awards年度最佳 AI 产品奖项。 AhaCreator 是一家「实战
2026-07-21No.225 对话 Yuri 尤栗打造者汗青：AI 虚拟偶像，越像真人越容易塌房？
嘉宾｜赵汗青，AI Talk创始人、虚拟偶像Yuri尤栗打造者。 主播｜刘飞，内容创作者，产品经理。 两年前，AI 生成的内容还更多是圈内的新鲜事，大家聊的是技术奇点，看的是猎奇视频。一晃眼，我们已经习惯了用 AI 写文案、做图，甚至开始讨论「AI 味儿」到底应不应该是个贬义词。 虚拟偶像这个概念并不新，但当 AI 真的能造出一个有血有肉、会唱歌、有性格的「人」时，事情就变得微妙了：我们为什么需要一个永远不会塌房的偶像？这种「完美」是优势，还是另一种乏味？当技术能轻易复刻一张脸、一个声音，什么才是真正不可替代的资产？ 这期节目，我们请到了AI Talk创始人赵汗青。我们将以他打造的虚拟歌手Yu
2026-07-19No.224 用 AI「偷」明星声音和形象侵权卖货，直播间该怎么管？
嘉宾｜Jiaxu，抖音电商达人治理业务代表。 嘉宾｜朱巍，中国政法大学副教授。 主播｜刘飞，内容创作者，产品经理。 你有没有刷到过这样的视频：某个熟悉的明星或主播，正声情并茂地推荐着一款你闻所未闻的产品？又或者，某个直播间的布景、话术甚至主播风格，都让你觉得似曾相识，仿佛误入了某个头部主播的“平行宇宙”？ 这些“真假难辨”的背后，是电商平台上一场场隐秘的侵权“猫鼠游戏”。随着 AI 技术的狂飙，侵权手段也变得越来越“高级”：给明星脸戴上 AI 墨镜、用声音克隆“张冠李戴”、甚至凭空编造一场名人“世纪婚礼”只为引流带货……为了利益，侵权者正不断进化出新的伪装，试图绕过平台的监管。 这期《三五环》
2026-07-07No.223 当单纯的投放逻辑已经失效，我们如何重新理解种草？
嘉宾｜刘晓葳，快手磁力引擎品聚流量策略和电商招商负责人 。 主播｜刘飞，内容创作者，产品经理。 消费降级是真相还是错觉？当品牌预算收紧，是继续砸钱做效果广告，还是投入看似“虚无”的品牌建设？在快手，一个国产户外品牌凯乐石为何能卖爆？ 本期《三五环》，我们邀请到快手营销科学负责人刘晓葳，深入聊聊内容平台营销的核心——“种草”。 消费降级或许只是一个偷懒的说法。消费者并非不花钱了，而是变得更理性、更挑剔。他们愿意为真正高品质、能带来精神共鸣的产品买单。这种变化，恰恰为“种草”提供了新的机会。 怎么才算把草种到了大家心里？AI 是怎么帮我们摸透买家心思的？品牌内部那些让人头疼的“品效打架”问题到底怎
2026-06-30No.222 程泓宁：从庙堂之上的投资人，到在真实的泥地里打滚
嘉宾｜程泓宁，宇宙E-Bike创始人 主播｜刘飞，内容创作者，产品经理。 嘉宾小宇宙账号：程泓宁_宇宙ebike（全平台同名） 在资本的放大镜下，一切实体产业都显得“笨重”且“不性感”。尤其在今天，当所有人都在谈论 AI、大模型和虚拟资产时，“制造业”这三个字，听起来反而像是一种复古的坚守，甚至是一种“笨功夫”。 本期《三五环》，我们邀请到了宇宙 E-Bike 创始人程泓宁。他是一位有着多年投资背景的跨界者，从明星项目投资人，上市公司董事，到最终选择花自己的钱下场造车。他创立的宇宙ebike，是目前国内电助力自行车行业领军品牌，也在重新定义市场对“骑行”和制造业 AI 转型的理解和想象。 程泓
2026-06-18No.221 雷鸟 CEO：新技术越来越多，我们为什么还需要一副智能眼镜？
嘉宾｜李宏伟，雷鸟创新 CEO，兼任 TCL 实业副总裁。 主播｜刘飞，内容创作者，产品经理。 差不多两年前，我做过一期单口节目，叫「撕不开的 AI 入口，从 AI 耳机聊起」，当时聊到 AI 眼镜，那还是个被业内寄予厚望、但离日常很远的话题。一晃眼，我自己已经是有好几台智能眼镜的用户：出差路上、旅行记录、第一视角拍摄，眼镜真的开始替代我的一部分手机习惯了。 不过这两年 AI 眼镜行业也有些复杂：前年喊着「百镜大战」「AR 眼镜元年」，去年到今年声量反而小了；但行业内还依然生机勃勃。所以这次想认真聊一聊：现在到底走到哪一步了？什么是真问题，什么是噪音？ 这期请到的是雷鸟创新的创始人李宏伟。我用
2026-05-27No.220 钱为什么不是万能良药？聊聊那些返贫的故事
嘉宾｜方言，价值投资人。《第二天金钱进化论》作者。查理·芒格思想践行者。 主播｜刘飞，内容创作者，产品经理。 当“财务自由”从一个遥不可及的梦想，变成许多中年创业者触手可及的现实时，我们似乎都默认了一个逻辑：只要赚够了钱，人生的下半场自然就会幸福。 但在过去几年的经济周期里，我们目睹了太多“暴发户”在拥有了巨额财富后，反而陷入了比贫穷时更深的焦虑与虚无。 甚至，钱成了他们人生最大的“负债”。 本期《三五环》，我们邀请到了《第二天金钱进化论》的作者方言。1997年创业的方言，赶上了时代的风口，从服务92派企业家到自己成为“暴发户”，他亲历了中国第一代民营企业家的狂飙突进。在2011年，方言正处于
2026-05-07No.219 关于 OpenClaw，到底是谁养了虾，虾又会养谁？
主播｜刘飞，内容创作者，产品经理 这是一期单口节目。 前一阵子因为结石折腾了很久，等我回过神来，发现身边已经到处都在聊 OpenClaw 了：朋友在装，群里在聊，朋友圈突然出现了一池子龙虾。于是我也买了台 Mac mini，自己下场养了几只，试着看看这到底是不是下一波 AI 浪潮里，最值得认真理解的东西。 这期节目，我想把养虾这件事从头到尾拆一遍：它为什么会突然爆红，它到底能干什么，为什么一边让人兴奋，一边又像个昂贵又不稳定的新玩具。更重要的是，我想回答几个跟每个人都有关的问题： 我们要不要养虾？虾会不会很快成为同事？ 我的结论不算乐观，也不算悲观。短期看，OpenClaw 更像一个对少数人真
2026-03-12No.218 孟阳：大厂训练你先算收益，而自由职业教你拥抱随机
嘉宾｜孟阳，单口喜剧演员、短视频博主。曾先后任职于毕马威、凤凰网、腾讯。 主播｜刘飞，内容创作者，产品经理。 这期请到的嘉宾，是我的老朋友孟阳。 她在四大审计公司之一工作过，裸辞加入凤凰网，后来又深度参与过腾讯微视从 0 到 4000 万 DAU 的那场视频大战。在这几年，我们都在慢慢转换和拥抱新的身份。我越来越往内容创作者的方向倾斜，她则是成了单口喜剧演员和视频博主。 这次聊天，我们回头看这些变化，才发现真正发生的，不只是职业转换，而是心态的拆解。 她聊到自己如何一点点放下对「精英叙事」的追逐；为什么很多大厂高 P 最后对业务本身不再兴奋；为什么从追求增长曲线，到追求创作时的那种爽感，是一次
2026-03-03No.217 请回答 2025：在世界的褶皱里，寻找内心的安宁
嘉宾｜携隐 Melody · 少楠 · 半佛仙人 · 杨天楠 · 东东枪 · 陈皮 · 徐涛 · Koji · 庄明浩 · 赵丽娜 · G 僧东 · 芒芒 · 大卫翁 主播｜刘飞 三五环的年终企划「请回答 2025」，今年依旧准时与大家见面。 到了第五年，这个企划似乎有了一种厚重感和惯性，像引擎一样转动了起来。很建议把大家历年的回答连起来听。时间的魅力，就藏在这些变化的草蛇灰线里。 「请回答」系列往年节目： No.180 请回答 2024：新的叙事开始发芽，旧的叙事偃旗息鼓 No.137 请回答 2023：在三五环之间找到自己的位置 No.103 请回答 2022：爬山的时候，回头看 No.6
2026-02-03No.216 手机热点如果够用，我们为什么还需要随身WiFi？
嘉宾｜赵鑫，中兴通讯移动互联产品部产品总监 主播｜刘飞，内容创作者，产品经理 在 5G 信号似乎无处不在的今天，「随身 WiFi」这个品类听起来反而有些复古。甚至在过去几年里，它常常和「流量虚标」「智商税」这些负面词汇绑定在一起。 而且既然手机都能开热点，我们为什么还需要一个专门的设备来上网？ 本期《三五环》，我们邀请到了中兴随身 WiFi 产品总监赵鑫。作为一位在中兴工作了 18 年的「老通信人」，他带来了一场关于「连接」的科普，也如数家珍地介绍了这个看似不起眼、却切得极细的赛道。 小鑫哥的分享有些硬核，甚至有点极客。但如果你对这类产品有过误解，或者正在寻找更稳定的移动网络方案，希望这期节目
2026-01-27No.215 红利退去、关注情绪价值的时代，该如何重新理解品牌？
嘉宾｜李倩，品牌专家，「李倩说品牌」公众号作者，添梯品牌咨询创始人 主播｜刘飞，内容创作者，产品经理 过去几年，我们谈论品牌的方式，其实一直有点「悬浮」。有人把品牌当成春花秋月，觉得讲好故事、拍好广告就够了；也有人把品牌等同于投流公式，只盯 ROI 和 GMV。 但当红利退去、成本上升、复购下滑，这两条路都走到了尽头。进入2026 年，品牌正在被迫「着陆」。 在本期《三五环》中，我们邀请到李倩老师，聊聊在这个消费者越来越「火眼金睛」、用户需求越来越「去伪存真」的年份，品牌逻辑发生了什么变化。我们从品牌聊到消费心理，也从公司战略聊到个体生存。不论你是在做品牌、做产品，还是做内容，希望这期节目都能
2026-01-20No.214 低能量人的电池使用指南
主播｜刘飞，内容创作者，产品经理 这是一期单口节目。 前一阵我发了条动态，展示了一下 3 天内到底做了多少事⬇️ 发完之后，包括在过去一段时间里，经常有朋友问我：你有好几档播客，更新都挺频繁，还总是出差、参加活动，你到底是怎么做时间管理的？你是不是一个高能量的人？ 但其实我是个「低能量」的人：深 I、容易累，高强度社交后甚至需要好几天来恢复；我也不是工作狂，爱发呆、爱看电影、爱玩游戏。 但我确实发现，离开大厂自己单干后，我做的事情变多了，但花的时间变少了。这中间靠的并非极其自律的日程表，而是我发现我有一套适合自己的「电池使用指南」。 所谓时间管理，本质上是注意力管理。对于低能量的人来说，想用有
2025-12-30No.213 对谈脉脉林凡：当「找工作太容易」的时代结束之后，职场正在发生什么变化？
嘉宾｜ 林凡，脉脉创始人兼 CEO 主播｜ 刘飞，内容创作者，产品经理 本期《三五环》，我们邀请到了脉脉创始人兼 CEO 林凡。 提到脉脉，人们往往各有各的印象：有人在这里拓展人脉、找商机；有人在这里找工作、搜公司；当然也会有人围观大厂八卦、发泄焦虑。但在林凡看来，如果把职场看作一个巨大的生态系统，脉脉更像是一支「体温计」——当它显示高烧 39 度时，并不是在制造焦虑，而是在如实记录当下的气候。 在这期对话中，林凡从产品、数据和长期观察者的视角，分享了他对职场风向的判断。在他看来，中国职场社交正在发生一次根本性的转向：「找工作太容易」的红利期早已过去；而当这一前提不再成立，被看见、经营人脉、持
2025-12-23
