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共 137 集OPC 已经凉了，FDE 会有光明的未来么？
「一人公司不成立，但小团队成立。」「FDE 是来填缝的，缝填完，这个职能就消亡了。」这期节目一开场，徐文浩就把最近最火的两个词都判了刑。 有意思的是，判完刑，两个人聊出来的反而是这门生意眼下真实的样子：任鑫最近专门找了一个英国回来的年轻人，在上海挨家上门，帮一群企业家做一件事——装 Codex、绑信用卡。这里面不乏几百亿体量的公司。你以为大家都在讨论 harness 和 agent，实际上世界上绝大部分人还卡在你想都想不到的地方，连你叫得出名字的高科技公司，创始人日常用的还是豆包。 这期是任鑫和徐文浩连麦：从 OPC 和 FDE 两个热词的降温，聊到国产模型的井喷、蒸馏的争议、模型会不会变成水
2026-08-291 小时 6 分钟AI 原生组织转型 02：用 AI 推进流程、闭环迭代
不是转组织来用好 AI，而是用 AI 来替代组织。 上一期讲完对齐，推进只讲了一半。这一期把剩下的传导、检查讲完，再讲第三件事：闭环——让公司自己变强，再让市场来教公司。 （换了更好的话筒，音质应该会好一点） 本期亮点 → 最好的传导就是不要传导。福特流水线真正的革命不是工位上多了几台机器，是那条传送带本身就是机器。组织也该这么设计：不只是「这个活可以让 AI 干」，而是从一个任务到下一个任务、一直到交付用户，流程本身该让 AI 来推。安克的反转很说明问题——流程类 AI 培训满意度巨高，回头一看 agent 根本没人用；想明白之后倒过来，让 agent 推动人：项目容器、21 个智能体的编排
2026-08-2746 分钟XMind Mango：分活，分圈，分钱，搞 AI
「不改组织的话，AI 干的活算谁的功劳呢？」 二十年的老牌软件公司 XMind，把自己从五十多人的部门制，重装成三十人左右的「圈子制」：解散测试团队、打散增长和市场部门、职能部门退化成社区，一个人拆成 0.2 和 0.5 的人力到处「内部兼职」，绩效由 agent 记账、agent 打分。 这一期只谈实操：怎么分圈、怎么分活、怎么分钱，踩过哪些坑，团队走光了怎么办，保守的老板和激进的老板分别应该从哪一步开始。 如果你也在琢磨「AI 组织转型」到底怎么落地，这是一份带血带肉的第一手施工记录。 嘉宾 Mango：XMind 联合创始人，在公司干了 20 年，各种岗位都干过，从开发做到产品设计，现在
2026-08-241 小时 22 分钟AI 原生组织转型 01：用 AI 对齐事实、对齐打法
最近来找我聊的朋友，问题都变了。 以前问的是用什么模型、要不要培训。现在问的是：我们已经在用 AI 了，很多人用得还不错，但整个组织的效率好像并没有提升。更诡异的是有些公司说，效率确实提升了，人也裁了——裁员你总归省了一部分钱吧——但公司利润也没有增加。 这是第二阶段的鬼故事。这一集把它拆到底。 这条路分五段走： 局部提效为何失效 → 重新发明组织 → AI 接管对齐事实 → AI 接管对齐打法 → AI 接管推进 一、局部提效为何失效 先说效率其实有三层，而我们大部分注意力都花在第一层。 第一层是单点效率——一个具体的员工、一个具体的活、他干的速度。这对打工人非常重要，但对公司不是。第二层是
2026-08-221 小时 22 分钟Ouraca 张栖铭 & 吴俊东：只要你还在开会，你们公司用了 AI 也快不起来
「如果一个组织还需要不停地开会和大量地写文档来做对齐，那它一定快不起来。」 这不是管理鸡汤，是一家 AI 创业公司踩了一年多坑之后的结论。 这家公司现在没有日报周报，每天只开十分钟站会；产品、设计、研发全员写代码，想知道谁的进展，直接上 GitHub 拉代码跑一下。但他们也坦白了另一半故事：最开始全员用 AI 提效，版本却没有变快，人反而「脑子都烧坏了」——因为他们只是在用 AI 加速旧流程，开会、评审、对齐的时间一分钟都没省。 本期任鑫请来 Ouraca 的两位联合创始人张栖铭和吴俊东，把一家 AI native 公司的组织形态从头到尾拆开：怎么分工、怎么对齐、怎么定 OKR、怎么判断人才。
2026-08-131 小时 10 分钟艾语智能张天乐：赚钱的 AI 产品，原生的 AI 组织
一家做「催收」的 AI 公司，但没有选择用 AI 打催收电话。 张天乐的艾语智能，每个月从中国 3000 个法院批量提起 1 到 2 万件小额信贷诉讼，回款率比传统律师更高——靠的不是施压，而是立案之后陪客户分期一年、两年、三年慢慢还。这期节目他把整套反认知摊开来讲：为什么打电话是在无效流程上做效率优化，为什么 AI 的正确用法是给人下任务而不是替人打电话，为什么传统的人类系统对 AI 来说「不是不友好，是一个灾难」。 下半场更生猛：他的公司一天上线两三百次、砍掉了测试岗、没有人再看代码，研发从 20 人降到个位数，山西作业中心的大专生一线员工直接拿到数据库和代码权限自己改系统，连司机都在 v
2026-08-111 小时 29 分钟昆山杜克大学周忆粟：AI 来了，年轻人的梯子被抽掉了
“我不再需要我的学生了——可我是老师，我的工作不是教 AI，是教人。” 这不是科技从业者的宣言，而是一位社会学教授用了三个月 agent 之后，最诚实的困惑。 这一期，AI 炼金术把话筒递给了「被冲击的那一方」。徐文浩请来自己的小学同学、昆山杜克大学的社会学家周忆粟，从一个高校研究者、教师和管理者的位置，聊 AI 正在怎样拆散教育的底层结构：学习需要摩擦，但 AI 把摩擦填平了；junior 变 senior 的梯子，正在被抽掉；「做事」和「受教育」这两个从来长在一起的功能，第一次被分开了。 聊完困惑，也聊出路——高校已经在悄悄改考核方式；孩子该学的可能不是任何具体内容，而是可迁移的「形式」和
2026-08-061 小时 34 分钟王建硕×徐文浩吵架局：看代码是浪费时间，还是人机唯一的桥梁
上一期结尾，徐文浩点名和王建硕观点有分歧，我说要拉着吵一架——这期兑现了。 一边是王建硕：12 天在 TestFlight 发了 148 个版本，每天让 Claude Code 跑 12 个小时，却给自己定了条死规矩——不允许自己看任何一行代码。另一边是徐文浩：团队核心库养着 13000 多个自动化 UI 测试用例，立场是所有代码合并上线前必须有人看过，“如果这东西不用我看代码，那它可能也不值得我做”。 我在中间煽风点火，想让他们打起来涨粉。但吵到 90 分钟，吵出来的东西比输赢有意思得多：他们对未来的判断几乎一致——五年后大概率没人看代码，分歧全在今天怎么办。今天怎么办？取决于你是吃面条的，
2026-07-141 小时 32 分钟纯 Vibe Coding 做大项目，一定会塌掉
终于把徐文浩拉回来分享他的“做大项目” Harness 设计了 现在都说 AI Vibe Coding 做个小项目行、做大系统一定塌。他同意会塌——「纯 vibe coding 做大项目一定会塌掉」——但结论不是「AI 没用」，而是你你需要根据 AI 的特点搭建一整套 Harness 去管理这个复杂度，并且持续迭代，让它不要塌。 这次他干脆投屏，把自己在家里、在公司实际在跑的东西一样一样摊开： 一台机器上：怎么用带侧边栏的终端并行开十个窗口、连远程服务器、上沙盒、开 worktree，让 AI 在你睡觉、出差、合上笔记本的时候接着干活，还炸不到你； 一套对话层：为什么他把一排 AI agent
2026-07-071 小时 9 分钟余一：没有 AI 转型，只有自然生发
余一是我身边用 AI 用得最疯魔的同学。 每隔一段时间我就找她来刺激一下自己——每次看她演示使用 AI 的神奇方法，我第一反应总是"神经病啊"，仔细想想又觉得"好像很有道理"，回过味来就下决心"我得用一下"。每次聊完，都觉得自己用 AI 用得太老登、老保守了。 为了保持新锐，我每隔几个月就找她聊聊，所谓定期进货。 这次进货，前后聊了两个小时，分成两半： 上半场，我把她拽来拷问腾讯研究院那份《超级个体时代》报告——我最近过了上千份 AI 报告，这是可抄袭比例最高的一份，非常实战 & 非常有洞见。把这个原作者抓来，主要是要问问：个体提效 30 倍不罕见，小公司提效三五倍很正常，为什么大公司只提效
2026-06-242 小时 11 分钟王昊奋：大模型越强，知识图谱反而越重要
大模型一来，很多人都觉得知识图谱、本体（ontology）这些“上古概念”该进博物馆了。王昊奋的判断正好相反：大模型越强，它们反而越重要——本体和知识图谱，正是 AI Agent 需要的那道“缰绳”。 这一期很硬：从“企业为什么一直在建知识图谱”，一路聊到“Palantir 和 Claude 正在用两种相反的路子，做同一件事”。如果你在做 AI 落地、做 Agent，值得反复回听。 嘉宾 王昊奋｜同济大学长聘教授、博士生导师，开放知识图谱社区 OpenKG 发起人 亮点 知识图谱没过时，它成了 agent 的 harness 先想一个问题：让 AI 自己干活，最大的麻烦是什么？是它太自由、容易
2026-06-101 小时 25 分钟用 AI 做会议纪要，是 AI 转型中最荒谬的事儿
「不是每个人拿到了一份用 AI 做的会议纪要，这就叫 AI 化了。整个组织共享了一个被持续维护的事实库，不需要人类去看单独的会议纪要，这才是 AI 化。」 这是这一期单口的题眼。 —— 你全公司都在用 AI 写会议纪要、写代码、做 PPT，每个人都快了好几倍——可一年下来，组织整体好像没提效。 任鑫这期给了一个扎心的判断：用 AI 做会议纪要，本身就是一件很荒谬的事。它只是把「抄写员」变快了，而组织真正的卡点从来不在任务层，在部门与部门之间的协调层。 为了把这件事讲透，他翻出一段波音造飞机的历史段子：1985 年的波音工程师明明用上了 CAD，却把图纸打印出来开会，结果一扇舱门改了上万次。今天
2026-06-0837 分钟河豚已经不会毒死你了，但我们决定假装它还会
「当『不被毒死』这件事变得免费的时候，人类就开始为另外一件事付费——为师傅的那只手，为这场秀。」 —— 河豚已经不会毒死你了。1990 年起日本大规模养殖，养殖河豚的毒性只有野生的千分之一以下。可日本至今保留着「河豚调理师」的持证制度。 这期单口，抓住的就是这个荒诞：当「不被毒死」变得免费，你付钱买的就不再是安全，而是仪式感、是那个「拼死吃河豚」可以发朋友圈的故事。 这套逻辑映射到 AI——AI 正在把写报告、做 PPT、写代码、做设计这些工作的功能性价值，直接打到趋近于 0。于是真问题不是「AI 能干啥我不能」，而是：当功能性归零，人类还能靠什么有价值？ 他给自己的答案留了一句话：「在未来我
2026-06-0422 分钟丛龙峰：AI 会消灭掉“上个破班儿”的感觉
「一般人能做的事，AI 一般都能做了。你必须得变成一个不一般的人，而且留给不一般的空间越来越小了。」 这是丛龙峰 2023 年在自己办的第一届管理学年会上抛的预言。两年半过去，他说这个判断完全成真了。 最近被密集邀请去交流“AI 组织转型”。 越交流越心虚，因为虽然我创业好几次，也号称大厂带过大团队，但其实对组织设计一直不上心——心里默认假设就是用创新增长掩盖一切问题。现在被各种咨询具体组织问题的时候，虽然理论能说出一套一套，但底气总是不足。 于是就想到找朋友里最懂组织的丛博聊聊，就有了今天的播客。 嘉宾 丛龙峰，组织管理专家，丛峰咨询创始人，南开大学管理学博士，曾任和君商学首席管理专家，著有
2026-06-011 小时 8 分钟Spark AI 李智昊：用视频做世界模型，路线非常不本质
李智昊，1998 年生。Spark AI 联合创始人。Spark 3D 论文发表在 NeurIPS 2025。 聊到第 33 分钟，他对我说： 「从我的视角来看，这条路线非常的不本质。」 ——「这条路线」指的是今天最火、最多融资的世界模型公司"用视频做世界模型"的路线。 去年 5 月 1 日凌晨，他和团队的 Spark 3D demo 上了 Hugging Face Trending 第一。他的判断是：4D 物理世界自己的 Stable Diffusion 时刻——两年内会被实现。 这一期是给所有做图、做 3D、做机器人、做游戏、做视频、以及想在下一波 AI 跃迁里"埋伏"的人——一份蹲守地图
2026-05-2755 分钟王建硕：Markdown，是新时代的编程语言
王建硕一上来就跟我说：「徐文浩上一期讲怎么治理'屎山代码'——我不是特别同意。」 他的反驳是：屎山代码就是不可维护的代码，根本不需要去维护。「代码不存在错误，只存在跟你的 intention 不一致——所谓 bug，要么是 bug 本身，要么是 feature 写得不对。」治理屎山代码的所有方法、所有 skill、所有最佳实践——王建硕都认同——但他认为这一刀切错了层：你不该去改 source code 这一层，你应该改它上面的自然语言。 这一刀划下去之后，他跟我聊了 1 小时"AI 时代真正的程序员长什么样"。 中间最神经病的一段，是他拿手机给我看他做的 APP—— 最重要的功能叫「用户反馈
2026-05-251 小时 7 分钟OceanBase 封仲淹：Vibe Coding 只是开始，下一站是软件工厂
一个做了二十多年程序员的人——GPU 内核、分布式文件系统、大数据、数据库一路做过来，你以为他会对 vibe coding 嗤之以鼻？恰恰相反。OceanBase 封仲淹是这场对话里最激进的乐观派。他说，vibe coding 彻底革命了整个软件行业，但今天看到的只是开端。下一站，是 software factory——多个 agent 像数字员工组队工作，配 software correctness benchmark 验证每一次产出。 这一期是我们和播客【赛博赶海】的串台，我和徐文浩把老纪请来，把上一期“管理大型公厕”那个争论往下推一层：既然 vibe coding 不是终点，我们现在该怎
2026-05-201 小时 3 分钟云九资本沈文杰：VC 别把自己当 Nature 审稿人
“科技大神们自己还在吵，VC 怎么判断哪条路对？” 我把这个一直困扰我的问题，抛给了沈文杰。 沈文杰是老同事，云九资本董事总经理。2020 年，他打了一通 cold call，联合领投了壁仞科技——六年后的 2026 年 1 月，壁仞港股上市，成为“港股 GPU 第一股”。 他的回答很直接：VC 别把自己当 Nature 审稿人，不要去做最牛的人都判断不了的事情。 “投资里最重要的东西是共识。先把共识搞明白，而不是钻牛角尖说这个架构比那个架构好。” “知道哪些事情你没资格判断，才是最重要的判断。” 这一期我请他展开讲了一遍他在硬科技投资里跑出来的方法论——什么时候用 top-down、什么时候
2026-05-1853 分钟管 Vibe Coding 项目，就像管公共厕所
徐文浩说，管一个 vibe coding 项目，跟管一个公共厕所差不多。 以前三五年才堆得出来的“屎山”，现在一个月就堆完了。但产品才刚跑没多久，还不能放弃，还想继续高速迭代——这就是这一期想聊的“治理深水区”。 这一期都是徐文浩在自己公司里趟出来的实操，不是网上抄的二手梳理。如果你也在被 vibe coding 的烂摊子困扰、或者你正在搭一个 AI Agent 编排系统、或者你的老板最近问过你“AI 都用上了为什么没提效”——这一期值得听完。 亮点 屎山一个月就堆完了 徐文浩说，以前三五年才堆得起来的屎山，现在一个月就堆完。但产品才刚跑没多久，你还想继续高速迭代——管一个 vibe codi
2026-05-071 小时 6 分钟任鑫：AI 转型没戏，得重新投胎
"AI 转型这四个字本身就是一个误诊。真正的变化不是 A 到 A+，是 A 消失，B 出现。" 30 年。这是集装箱洗掉全球前十大港口的时间。 如果你是 CEO，听完这期可能会想把公司卖了——节目里就有这样一个真实瞬间。如果你是普通人，听完会发现"AI 会不会取代我的工作"是一个错的问题。 今天我们讲历史——借 1956 年那个改变世界的金属盒子，把"AI 转型"拆成三层：你公司大概率只吃到了第一层，赢家在第三层。 你将听到 1956 年的那艘船：58 个金属盒子从纽瓦克港出发。30 年后全球前十大港口几乎全部洗牌——纽约港没有自动化，它只是死掉了。 AI 转型的三个层次：任务效率、组织重建、
2026-04-2935 分钟
